買樓10大誤解 (轉載)
時間: 2010-11-11 05:39 PM
1. 我可以係跌市買樓
一再強調,大跌市時雖然樓價平,但買樓第一炮所需的資金唔會按比例大幅減少。大跌市為何會出現?因為有大量業主賤價割愛。為何賤價都要賣俾你?因為冇水。冇水點解唔問人借?因為銀行閂水喉。大家必須記住,大跌市的出現,一定配合銀行閂水喉。如果好似而家咁,打2個電話就借10萬,點解要賤賣 層樓俾你?因此,在大跌市時買樓,你必須有心理準備估唔足價,同埋連7成都做唔到。例如200萬跌剩100萬,但銀行只肯估80萬,兼只肯做6成,那麼你 就要嘔52萬。如果你係諗住用10萬經MC上呢個100萬盤,可以返屋企訓覺。
還有,要係大跌市時買平樓,你要有好多現金。我強調係現金,唔係股票或其他需要變賣既資產,因為你既股票係大跌市時一樣會下調。
估價8折做6成,係非常樂觀保守的估計數字,事實上,在08金融海潚時,部份銀行在簽按揭契前突然終止申請,1成會都唔俾上既個案真係發生過。另外,除非閣下係公務員,否則在大跌市時好難保証收入不會下跌。
結論:你需要持有目標樓價50%以上的現金。
2. 樓價一定會下跌
樓價在短期內有上落是事實,但另一個更重要既事實係,以30年為觀察期的話,樓價只會上升不會下跌!03沙士價是香港近十年最低價,美孚的 03呎價約為1600,但1600這個賤價仍然係美孚入伙價的10多倍!事實上,某時期的低價,通常都會比上一個時期的高價還要高。等樓價爆破的朋友,要有心理準備爆破後的樓價和今日的價其實差不多。
因此,如果你係用家,諗住長住20~30年,只要供款係能力範圍內,就算97年買樓一樣冇問題,因為樓價升跌不會影響你一早已計劃好既供款,20年後樓價一定會超過買入價(請對比1983及2003的樓價)。
結論:以20~30年長線睇,樓價一定升。短期升跌只係為炒家而設。
補充:
有人質疑為何要用過去30年的升幅去推論未來30年,並表示香港的經濟發展已到頂,沒有可能重覆過去30年的升幅。
首先要搞清楚一樣野,就係物價的上 升和經濟的發展不一定有直接的關係,事實上香港今天的經濟規模雖然比1980年時大,但沒有大20倍那麼多(我指實際上,不是數字上)。「物價上升=經濟 發展」背後,最重要的因素是「金錢的產量是按經濟發展的需要而增加」,例如10個人的勞動力產生了10件衫,社會就按這10件衫的價值(假設每件$10) 製造$100的貨幣,分配給付出勞動力的10個人。社會因為有新增的價值(10件新衫)才去製造貨幣,因此「物價上升=經濟發展」。
但現實是殘酷的。自從上世紀70年 代美國單方面脫離金本位後,全球的貨幣逐一跟隨,今時今日世界上所有的貨幣背後均沒有實物支持,純依靠政府的信用進行發行。貨幣脫離了黃金的約束後,製造貨幣可以和經濟發展完全脫勾,經濟好時固然可以加印貨幣,經濟差時更加要印。全世界現時在「沒有新增價值」的情況下,卻可以以火箭升空的速度加印貨幣,結果是經濟沒有大幅發展,物價卻大幅上升。製造貨幣的特權階級成為社會的大贏家,製造實物的勞動者卻被社會嚴懲,扭曲了世人的價值觀。衡量一個人的價值,不是看這個人能為社會作多大的貢獻,而是看這個人能夠從社會奪取的資源有多少。
貨幣脫離金本位30多年,因此過去30年的樓價走勢絕對有參考價值。坦白說,今後貨幣的貶值速度能保持30年只跌95%,已經是非常幸運。
3. 遲早會加息
講得呢句說話,即係話而家息平。係人都知遲早會加息,但重點係息口仲平既時候你還左幾多本金?房貸好公道,本金少左,息會按比例減少,係低息環境下你可以好輕易就還幾十萬本金。即使加息,對你的實際影響極微。
結論:趁息平多還本金,點會怕加息!
4. 供30年樓係樓奴
我寫包單,講得出呢句說話既人學歷不會超過小學6年級。世界上所有銀紙現在均以每30年跌95%的速度貶值,簡單來說,30年後港幣的購買力,和現在的日圓差不多,即是說,今日我借港幣100萬,還到第30年就變左100萬yen。當然,中途你係有不斷供款,但你每期供款的購買力都會貶值,變相你可以用貶值後的貨幣購買未貶值的資產。幻想一下你可以用今日既身家,坐時光機回到1980年買當時既樓。因此,30年的供款期內,供款壓力係會越來越低,因為你的債項不斷貶值。頭10年是最艱苦困難的,中間10年可以有閒錢去下旅行,後10年供款比飲茶錢還要低。
結論:供樓係會越來越輕鬆
5. 唔買樓可以租
供樓壓力會隨時間減弱,因為你用未來貶值後的錢,去還今日未貶值的錢。但租金就相反,你一定要用當時的錢去還當時的錢,即是說,當供款金額 固定下來,租金卻係會隨時間不斷上升,例如貨幣每30年下跌95%,租金就會同樣以每30年升20倍的速度上升。當然,這是假設沒有加息。但即使有加息, 亦不見得租樓會有著數,因為業主會按成本加租,冇死錯人。
租樓的另一個問題係,你和業主的財富差距越拉越大,假設今天你和業主身家都係100萬,租了2年樓洗左20萬,你的身家變成80萬,業主就120萬,差距係40萬,亦即你現有身家的一半。當然,你投資有道,可以用呢80萬本金賺超過40萬,則另作別論。但假如你唔投資,純做租客,你會白白將日後入市上車既資金送俾業主。租金回報5厘知唔知即係點解?即係話你租20年的話,你就送左層樓俾業主。多謝夾承惠。
結論:年輕人應該同阿媽住,省回租金支出。要2人世界可以租時鐘。
6. 生活質素唔可以妥協
好多人唔接受舊樓、單幢樓、大西北,話唔會為上車而降低生活質素。請讓本人告訴你一個殘酷的事實,如果你的能力只能買舊樓、單幢樓、大西北,你冇資格講質素。如果你係打工仔,每日可以係屋企既清醒時間唔會超過6小時,有乜質唔質素?訓到朝早11點,然後先考慮今日返唔返公司打點一下,呢d就叫質素。
結論:先講資格,後談質素
7. 炒家炒高樓價
錯!實際係「買家買高樓價」。冇炒家唔代表用家會平賣俾你,有人肯接炒家貨,代表炒家有眼光,估計到未來樓價有水位,係先有購買力後有炒家。其實有買過樓都會知,買炒家貨好買過用家貨,議價空間比用家盤大,因為炒家係做生意,計好個ROI唔怕平少少賣俾你,但用家就皇帝女唔憂嫁,大不了住多2年先賣。再者,炒家買完一定賣,穩定供應,用家就有入冇出,炒家有時反而會有調低樓價的平衡功能。
結論:自願的價就係市價
8. 市區樓抗跌力強
抗跌力是大跌市時業主繼續供款的能力,因此,以下類別的物業抗跌力一定強:
一、 大部份業主已供斷的屋苑(沒有供樓壓力)
二、 大部份業主的買入價都很低(供樓壓力極低)
三、 業主真係好有錢(沒有收入壓力)
因此,老牌屋苑(第1類)、新界100萬上下的物業、半山豪宅的抗跌力一定高,其中半山豪宅最強。而老牌屋苑如太古城、美孚新村都位於市區,故產生抗跌力強的假象。
以下物業抗跌力最弱:
一、 被發展商食盡溢價的一手樓
二、 業主多數是高收入打工仔(一旦失業很難在短時間內找到同樣人工的工作)
三、 入伙日期接近爆破日期的物業
此三項條件可以同時出現。
9. 以外幣代替房地產作為儲蓄保值工具
QE配合部份準備金制度,令美元的流通量大幅增加,其他貨幣相對美元因此出現顯著升值。身邊有不少朋友考慮將港元兌換成人民幣或澳元搏升值。
首先,我不反對將手頭持有的少量現金換成外幣對沖港幣貶值。但若果手頭持有數十萬至數百萬港幣,樓與外幣2擇其一,則一定是選擇磚頭實物。
QE是聯儲局在帳簿上無中生有數以千萬億計的美元,其好處有四:
1. 刺激美國本土消費市場,改善失業,這個是官方解釋
2. 用貶值後的美元償還美國國債,借10蚊還7蚊,淨賺3蚊
3. 削弱以美元作儲備的國家之國力,尤其是與美國有大額貿易順差的國家,如中國
4. 增強本國出口的競爭力,尤其農產品
顯而易見,美國以外的國家為保出口貿易與及國家的整体經濟,必須參與印銀紙遊戲令本國貨幣貶值。澳元、人民幣和美元一樣正在不斷印銀紙,盡可能維持現有的 美元匯率,由於澳元、人民幣不斷增加貨幣流通量,令本土物價上漲,坊間因而指控美國「輸出通脹」。澳元、人民幣及其他貨幣正在不斷印銀紙,不斷貶值是鐵一 般的事實,香港人之所以會產生澳元升、人民幣升值的感覺,是因為美元港元的貶值速度更快。任何一個中國、澳洲的老百姓,在這一刻都會感到自己的貨幣在本國 內的購買力越來越低,通脹猛於虎!
澳元、人民幣等貨幣雖然在近期相對港幣有顯著大額升幅,但相對實物例如物業甚至日用品,澳元和人民幣同樣是不斷貶值。將身家投放在澳元和人民幣,只不過是 由一條賊船跳去另一條,到最後即使外幣有所斬獲,對實物的購買力無可避免一定會下跌,因為貨幣的供應增加速度遠超實物的生產速度。因此,我是極其反對賣樓 買外幣的投資方法。但我要強調一點,人在社會生存一定要有一點現金,購買貶值速度較低的外幣作對沖我是贊成的。我所反對的是以外幣作為主要投資/儲蓄工 具。
香港使用人民幣作為儲蓄工具還有一個嚴重問題,就是日限提款2萬元的限制。即使你在滙豐、恆生、渣打、中銀、東亞……等10間銀行各開一個人民幣戶口,提款或轉移100萬仍需時5個工作天。顯而易見,對香港人來說,以人民幣作為大額儲蓄貨幣現時仍然是不可行的。
10. 中國富豪的資金會徹離香港
要分析中國富豪為何在香港買樓買股,就一定要明白中國的國情。在中國要發財,一定要有人脈關係,所謂「關係」,說穿了其實是利益輸送,行賄 送禮送女人。這些行為雖然是中國商界的基本功,但名義上其實是犯法的。在中國要發財而又出於污泥而不染,基本上是沒有可能,所有人都有犯法,甚至應說所有 人都必須犯法。中國的富豪心知肚明中國是人治不是法治,都會怕有朝一日自己會變成第二個黃光裕或周正毅,突然有一天被人上門抄家,家財盡失,瑯璫入獄。財 產只要仍在中國國內,都會有被完全充公的可能,為保獲家產,富豪必須將生意運作以外的錢偷運到境外(走資也是非法的),日後即是不幸在中國被抄家,仍然可 以有資金行賄購買自由。否則一旦成為一無所有的階下囚,則一定永不超生。
因此,中國的富豪千山萬水把以千萬計的現金偷運到香港買樓買股,你要他把錢送回中國即是要他的命。香港是中國富豪的保險箱,只要香港的法制仍健全,行政司法仍獨立於中國大陸,中國富豪的資金是不會離開香港的。(國內同胞如欲轉載,請自行和諧)
補充:來香港買樓的大陸人,不限於億萬富豪。根據我所認識的國內朋友的親身經驗 (100%真實冇吹水,我甚至有陪同睇樓),一些身家數百萬的小康之家,為求孩子能有香港身份證,又或者想追仔避開城管打胎,都會在大西北、北區購買低價 物業作「生仔屋」給老婆養胎。這些生仔屋在完成任務後都會留在香港放租,不會變賣徹資,因為國內同胞不分貧富,都相信香港的法治精神能夠保障他們的財產擁 有權。很多一日投訴到黑的香港人其實生在福中不知福。
後記:市場會嚴懲睇錯市既人,若果你覺得我的觀點係錯的話,就讓市場去懲罰我,同樣,閣下若果睇錯市,必須要有被市場嚴懲的心理準備。補充一點,沒有自住樓的租客,你們現時正在被市場懲罰,反不反省是你們的自由。
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發表於2010年11月24日,即SSD(額外印花稅)生效後,淡友開香檳之時。此文曾一度被淡友稱為飛機文。[轉貼]
1. 有利淡消息,業主一定要賤賣
我做過一個有趣實驗,各位可以跟我一齊做。我試下問公司幾個住公屋未買過樓既淡友,而家供樓利息係幾多,可能我既同事都係arm arm赤柱放監出黎,竟然冇人答得出,有一兩個就答3~4釐,最離譜的一個答5釐,但能夠答0.9~1釐既,係一個都冇。
沒有準確的利率訊息,當然會對市況作出錯誤的估計,亦不會知道現時業主的供樓壓力是何其低。我一再強調,市場出現大量劈價盤的原因是大量業主供唔起樓,只 要有能力供,業主會選擇一動不如一靜,因為賣了樓轉租同樣係支出,而且租金遠超實際利息支出,毫不化算。以我住的貧民區屯門市中心為例,月供6000,利 息佔1500,但租金就要1萬,即租金支出=利息支出的6倍左右。劈價賣樓後每月的財政壓力會大4000蚊。因此,自住樓的業主都會選擇繼續月供 6000,其中1500當係交租俾銀行,4500當係儲錢。
窮鬼業主係呢一刻反而冇能力劈價賤賣,唔係唔想劈俾你。
2. 炒家止賺就叫劈價
呢一兩日我有去地產舖問下有冇筍盤,結果係得個橘。唔係話冇業主減價,而係減完都仲比9月份個價貴,點入呀?
報紙仲搞笑,炒家入貨310萬,叫價410萬,新招後減到385萬就叫「劈」,足足叫高75萬,即原價的25%都叫「劈」!情況就好似一個次次考第一既高 材生,測完驗你問佢識唔識,佢話考得好差,你以為今次仲輪唔到你唔合格,點知一派試卷,先知高材生拿99分,99分係佢黎講叫考得好差。
而所謂撻訂其實係新入貨炒家眼見6個月內冇可能升15%以上,在沒有盈利希望的情況下離場止蝕。實際上真正用家在新招後都繼續買樓。
3. 所有業主都可以隨時劈4~5成賣樓
信不信由你,係呢一刻只得有錢佬才有能力劈價3成以上賣樓俾你。原因好簡單,劈價4成我就要抬1成樓價先可以貼錢賣層樓俾你,你欣賞我層樓我貼俾你冇乜所謂,但問題係好似我呢d咁既窮鬼真係冇幾十萬抬俾你。
抬錢賣樓既動機就係,借私人貸款的利息,比供樓利率低,抬完錢反而可以節省利息。但現在暫時供樓利率仲係低,抬錢賣樓冇乜著數,大家可能要等一等。
4. 全港業主PK,我可以獨善其身
很多淡友希望樓價跌,但目的唔係想趁低入貨,而係想睇業主PK,見到有人負資產燒炭食二手飯佢地就會亢奮,說穿了,其實就係心地唔好,損人不利己。
但話時話,如果有一日全港業主都PK,失業冇收入供唔起樓,淡友就可以全身而退做一個食花生既旁觀者?如果係咁天水圍公屋就唔會悲情。訓天橋底既陳伯就係天下最幸福的男人。
事實上,要全港業主一齊PK,香港經濟一定出現嚴重問題,全香港冇人可以冇事甩身。淡友想業主死,但淡友本身自己都要死,仲可能係死先過人。當然,淡友既目的唔係想改善自己生活,由頭到尾都只係想人地同佢一齊PK,所以只要有業主陪佢一齊燒炭佢就覺得賺左。
5. 我冇能力買樓,所以樓價太高
坦白講,我都唔明點解有人會用1萬蚊一呎買樓,但唔明還唔明,有人真係有本事買,首期俾4百萬,月供5萬都供得起,證明人地有本事搵錢多過我,我買唔到1萬蚊樓係我廢,而唔係樓貴。
一再強調,自願的價就係市價,就係合理價,買唔起係人既問題,唔係個價既問題。你唔係身處那個圈子/階層,你不會明白那個圈子階層的人一個月搵幾多,如果你用自己的能力去衡量別人的負擔,一定出錯。
6. 炒家撻訂,我有著數
好多淡友睇報紙見到炒家撻訂,覺得炒家抵死,心都涼曬。但可能佢地未買過樓唔知乜野叫撻訂,撻訂D錢去左邊個度又唔知,總之有人唔見錢就最開心。事實上樓 市係zero sum,有人賺錢就有人接貴貨,有人蝕錢就有人執筍野,d錢唔會唔見左,只係會由傻仔度轉移去叻仔度。炒家撻訂,一方面係炒家蝕錢,另一方面睇,係業主無 啦啦賺左,d錢唔會落入淡友或買家度,係全數落入業主及agent,我唔明白業主多左錢駛淡友點解會開心。現在情況係,一方面冇實力炒家撻訂,另一方面實 力用家、長線投資者創新高呎價,被撻業主錢多左,持貨力增強,個市更加難跌。呢一樣野未買過賣過樓係好難明白。長期淡友一定會誤解。坦白講,如果每次賣樓 買家都撻我訂,一年撻一次我已經可以退休唔駛返工。
另外,我做過agent可以講多一樣野俾大家聽,agent的其中一件工作,就係行家(另一間公司)做到成交後,會話俾業主聽賣平左,然後話俾買家聽買貴 左,撩佢地撻訂,保持客源盤源。更過份係,正常成交係2~3個月後俾傭,撻訂就即時俾,因此agent係有動機撩自己的客、業主撻訂。對於agent黎 講,最理想的環境就係每一單都有人撻訂。
7. 炒家會感到痛苦
任何一個在2009-2010年出入過3次貨既炒家,起碼賺100萬,同一時間持貨50件的大炒家,身家最少5~6億,單係2010年的收入已經8位數 字,呢d人既字典入面,只有幸福,沒有痛苦呢2個字。(美孚大炒家97,03,08乜都經歷過,有咩世面未見過?)點解人地撻40萬都撻得起?因為冤枉黎 瘟疫去,賺左幾球野,蝕40萬當捐錢。淡友只係睇到炒家撻訂蝕幾十萬,冇睇到人地之前賺既錢已經夠退休。若果淡友既目的係睇人痛苦,好對唔住,對象唔應該 係數緊銀紙既炒家。(我做過agent,職業炒家幾錢入貨幾錢化妝幾錢出貨一年出入幾多我好清楚,信不信由你,炒家呢期係嫌賺唔夠,冇得再玩)
8. 冇炒家樓市升唔起
炒家炒高樓價呢個誤解唔單只淡友有,甚至連好多業主都有呢個誤解。事實上,炒家係經常創出屋苑呎價新「低」既人,有睇開樓既人都會發現市場突然會有平 10~15%既成交,唔知道呢d就係agent炒家鋤價既成果。地產代理每日既工作之一就係鋤價餵炒家,因為一般玩開既炒家冇即時水位都唔會入貨,父子都 冇情講,好多人以為炒家用市價入貨然後mark高黎賣,大錯特錯。代理日日鋤價,部份分行會獎勵鋤到價既agent,鋤低過市價10%的話,即使手上冇炒 家,同事成交到一樣有10%傭份。因此,係炒家出沒既屋苑入面,經常會有一股睇唔到,但實際存在既樓價下跌壓力。每一個業主(用家)要出貨時,都會俾 agent試探性地鋤一輪摸底,企硬唔俾人鋤既業主可能放盤成個月都冇人睇樓。
另一方面,由於炒家有入就一定有出,令市場長期處於供應充足,樓價上升有壓力。Agent為搏獎金(其實係犯法),專谷炒家貨,正常用家業主要同炒家鬥就只有減價,坦白講用家業主真係多得炒家唔少。
樓價升跌係經濟大圍環境影響,市升,用家盤一樣會升,市跌,炒家一樣有份。炒家只不過係將物業的實際價值在短時間內反映,因為最終接貨都係用家,用家自願付出的價位,就係市場合理價。
冇左炒家會點?好簡單,agent鋤價的動力、動機會消失,因為鋤到好價,都係益左自住用家,自住用家唔會俾獎金,買左又唔賣,倒不如唔鋤價,傭係用買賣價計,唔鋤價做少d反而高d傭,鋤黎做乜?我可以好肯定,業主冇左炒家鋤佢地價,一定放肆心雄。
炒家係市場生態學上,屬於獅子老虎的食肉型,佢地一消失,原本俾佢地食住既鹿、牛、馬等草食型用家業主,就會坐大影響生態。受害既係準買家!
鋤到價買家唔會俾著數agent(俾都唔夠膽收),但做高個價反而可以收多些傭,agent今後既方向好清楚,橫掂以後每單deal都係one night stand,點解唔去盡?
冇買過樓既淡友唔知業主諗乜。同樣,冇做過代理亦唔會知佢地諗乜。分析樓價升跌既人就多,但分析負責做deal既agent,真係只此一家。
9. 長期睇淡最安全
外國諺語有云,一個停止了的時鐘每日都會有兩次報時正確。長期睇淡會令人有一種錯誤的安全感,覺得自己只要堅持,總有一日會正確。我唔想討論樓價升跌,只 係想問一句,係香港冇公屋冇綜援,退休後可以靠租樓度日嗎?就算你有錢交租都唔會租俾你,因為驚你拉柴影響樓價。社會就係咁現實,又老又冇樓,連仔女都會 睇唔起你。大部份人買樓唔係想炒,只係想俾屋企人一個家,以及老年時能夠活得比較有尊嚴,唔駛好似動物咁住係個籠入面。20~30歲個個都以為自己大把時 間大把機會,實際上人生已過了1/3,你唔計劃未來30年,社會就會幫你計劃你既人生。淡下又10年,淡下又10年,人生有幾多個10年俾你睇淡?
我心知肚明,淡友睇呢篇文睇到最多一半一定睇唔落去,即使佢地睇足全文,都唔會覺得自己有問題,仍然繼續淡落去。但我建議從未買樓的長期淡友可以去SSP的籠屋睇下環境,橫掂第日自己都會搬去住,早d適應下冇壞。當一個人唔介意自己的結局就係好似動物咁,仲有咩野好講?
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系列第3作,發表於2011年3月26日,主要針對某些賣樓等跌的淡友而創作的。[轉貼]
本人對上一篇<買樓10大誤解>,寫於2010年11月ssd之前數天,大部分論點都被SSD後的環境驗證。但時至今日,仍然有不少人對香港 樓市存在極為嚴重的誤解,結果輕則貽笑大方,重則一敗塗地,晚年落得訓籠屋的悲慘下場。故今天特別歸納了幾個在Discuss常見的誤解,以正視聽!
11. 1997年泡沫爆破,所以1996年賣樓
根據差餉物業估價署資料,香港2003年再對上一個樓市低谷是1984年第3季,指數是16.7(1999年=100,並非中原指數),而97年最高位發 生於10月,指數是172.9。即是說,假如有人在84年第3季買了一個16萬7千的物業,並在1997年以172萬9千放出,他的利潤是156萬2千。
很多淡友酸友也有一個極嚴重的誤解,就是「預知」2012~2013會泡沫爆破,就預早在2011賣樓等跌。打個比喻,1996年有人預知1997年爆, 先知先覺地在1996年賣樓。這些「先知」可以用高姿態話俾人聽佢一早估到樓市幾時爆,但實際上佢地既策略極為白痴,原因如下:
1996年1月的指數是105.2,即是說,如在那時賣樓,上面個案的例子可以有88萬5千的利潤,與1997年10月賣樓作比較,賺少了67萬7千。換 句話說,由1984至1997這13年間,樓市有43%的利潤是集中在1996~1997這2年之內,其中25%更是高度集中於1997年的頭10個月! 因此,即使先知有預知能力,卻沒有太大的賺錢能力,大部份的利潤也在最後關頭白白流走。預計下年爆但今年先賣樓,簡直不知所謂!
我們再睇睇在1996年賣樓的先知是什麼下場。1996年1月指數105.2,有個傻人唔聽先知話,在1998年7月才放,指數108,在泡沫爆破後差不多一年才放,竟然可以反勝先知!
咁究竟今次樓市幾時爆?我唔知。但我再次重申,樓市爆係因為大量業主供唔起樓要劈價賤賣,這是分析樓市的第一道重要定律。我假設聯儲局在2011年6月開 始加息,再每季加半釐(極瘋狂的假設),而香港銀行跟足,亦要2年時間才P=10釐。我就當佢2013年爆,睇完我上面的分析,各位師兄都應該明白 2011~2013這3年內我們應該做什麼。2011賣樓等跌,基本上等如自殺。
12. 境外有天災人禍,香港樓價會跌
先問大家一個問題:89年64事件,對於8年後就要回歸的香港來說,算不算大事?若算,那樓價應該跌多少?1成?2成?
事實上,89年第2季指數40.8,第3季跌至39.2,只微跌了3.9%,但去到第4季,已反升至41.4,64事件令到大量香港人走資移民,對前途信心盡失,但樓市就硬過鐵,輕輕微調後就一直上升至1995年才出現一次1成以上的向下調整。
一個直接影響香港前途的重大事件,對樓市的影響力只不過是3.9%。數據就是如此。若果有人覺得香港境外死人冧樓可以震散香港樓價,他正在發綺夢。
13. 銀行減優惠 = 加息
有酒家推出1蚊一隻雞吸客,後來改為2蚊一隻雞,消費者就投訴話做乜加價100%,通脹潮又黎。如此無理取閙的消費者,就正正等於那些將「H+1.2%」 稱為「加息」的人。對於供樓人士來說,加息的正確定義是P利率上調。H按由+0.7轉為+1.2,只能稱為「減優惠」,現時正在供樓的業主完全不受減優惠 政策的影響,何來加息?何來週期?
實際上,銀行減H按優惠,即強烈暗示「H+x.x%」中「H」的部份在可見將來沒有可能大幅抽升至啟動P的cap位,故只好向「x.x%」的部分動腦筋。 逆向思維,若銀行預計半年後同業拆息可以升至啟動cap位,那可大安旨意推出「H+0%」的超特惠plan「呃」人落搭,半年後立即啟動P的cap位賺個 痛快,為何要減優惠趕客?
14. 居屋 = 用市價7折買樓
居屋實際上並不是政府「補貼」業主,而是政府和業主「合資」購買物業,業主出7成,政府出3成。表面上業主好似好著數,「7折」就可以買到樓,但問題係負 責出其餘3成的那位股東很惡,不但限制業主的售樓對象,更封鎖業主一切(賣樓以外)產生利潤的可能,不可出租,即使供斷了亦不可加按。按道理來說,用7折 買了樓,應可以租俾人,再將3成分給「股東」,而股份佔7成的大股東,要加按融資冇理由要得到只佔3成股份的小股東同意,但事實上居屋就是一種如此荒唐的 系統。再者,買樓時就話7折,到賣樓時,補地價往往任佢up,可以去到樓價的1倍(即地價佔50%)都得。祥益的汪老闆分析得好好,不愧居屋專家之名,佢 話政府起居屋,冇乜人補地價政府其實有著數,因為政府持有的3成業權隨時間升值。事實上補地價是以現市價計,很明顯政府都係咁諗。
嚷要起居屋的人,眼光短淺,只看到買居屋時所謂「折扣」,忽略了業權完整的重要性。事實上只要買遠些少、細些少或舊些少,已經可以有7折,無需和政府這個惡股東「合資」買樓。
再者,居屋是發水最勁的物業種類,沒有露台、沒有大型會所、沒有工作平台,一梯10伙以上,但實用率卻只得8成甚至7成半,那20~25%的面積去了哪裡?
因此,居屋其實對市民有百害而無一利,嚷要起居屋的人,根本唔知乜野係居屋,或者這些人的目的只不過是想增加供應,方便自己買私人樓。
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轉載:
無來一排竟然有人亂 up 一 d 似是而非的言論! 睇到眼火爆! 極忙的情況下, 依然要出個 post 拆解謊言所在!
1. 跌巿借錢難!
只要你手頭有樓價高時的首期,要在跌巿借返跌巿時的 loan 其實唔難, 如果跌巿借唔到錢, 原來係銀行唔肯借, 咁你就錯, 係因為銀行唔知樓巿跌到幾多, 為防止信貨風險, 才唔願借咁多, 即係好友講既估唔足價, 現價 – 估價的 difference 就係 credit buffer, 以防樓巿有咩事, 銀行都有位走, 唔洗 CALL LOAN。如果你連跌巿時都要借 9 成去買樓, 咁我好明確的講一句, 你真係無能力買樓, 呢點係事實, 但唔洗失望, 看埋以下講西。
如果跌巿時, 因為銀行唔知你份工穩唔穩而唔借錢, 咁我諗從以往跌巿的成交可說明, 如果跌巿都有 MORGAGE 做到, 咁即係機會很微, 總好過, 跌巿時真係無左份工, 而又在樓價高時入左巿, 被迫斷供, 做銀主盤, 做負資產。這是跌巿/升巿都係一樣的道理, 並不會因為升巿時買左樓而受惠!!
2. 長期樓價都係升, 幾錢買都唔係問題
先唔計幾年後的樓用實用率計價呢個令現在的發水樓價值下調因素。有人用過去 30 年比, 但呢個趨勢係 30 年前, 用過往的 20 年比, 樓價係升係跌, 大家一睇個圖已知, 唔睇圖, 用 97 價比, 已經唔洗拗! 我都同意 50 年後, 樓價好大機會比現在高, 但明顯, 呢兩年的樓價係因為美國量化印錢, 而做得銀紙貶值, 帶重資金湧入樓巿, 在超低息環境下, 做成的樓泡現象, 你現在買, 和遲 1,2 年買, 可能相差 50% 的樓價, 什至 70%, 用 3 成錢, 或 7 成錢便可買相同的東西, 可不等下? 傻仔都知買平貨總好過買貴貨, 幫人賺錢。
3. 息平趁早還多 d 錢
邊個知幾時加息? 如果只有 3 年的低息期, 樓價比多 30% , 你覺得值嗎? 用下腦諗就知, 呢 d 連小學 6 年級都唔會受騙! 卻出於好友打手口中!! 但唔好唔記得, 每加 1% 息, 你供樓要俾幾多錢息, 你還款期係幾多年, 捱高息要捱幾多年!各國都部署加息的年代, 仲憧量有很長的低息期, 真係騙小學生! 係唔會永遠或長期低息的!
4. 做樓奴 幾十年
銀紙的確會貶值, 但有個譜, 其實所謂貶值, 只係通脹的另一名詞。貨幣的價值要視乎貿易幾多, 出口多少。當時該貨幣的期貨及炒買狀況, 而港元與美元掛勾, 這就要看美元的走勢。同樣一通脹, 你樓的升值能力亦會減少, 這是互相低銷的, 最簡單的方法係即賺即用, 咁就可以與通脹走近。如果講保值, 不如買金, 為何買樓? 長江實業 0001.hk 幾十年前 5 蚊, 而家 120 幾… 為何買樓? 多乜餘! 08 最低時都係 50 幾元。足足 10 倍, 如以現價計, 卻是24倍。而且樓要維修要折舊, 這點又為何唔計? 唯一可爭的係地價, 與及可自住呢 2 樣, 才何為樓宇作保值! 看看而家政府提出的逆按揭, d 老野就係得返層樓咩都無, 又未有人收購, 食都無得食, 有樓, 無樓, 到頭來都可能係一樣, 無話百份百保證買樓可安享晚年!
5. 租樓都有錯
呢點先笑死人, 什麼租金只升不跌, 銀紙卻大幅貶值, 樓價跌時, 你就唔會去租, 係買啦。何來會一世都租樓? 如果無錢買樓, 咁樓價幾多都無關係。即使一世租樓又如何? 起碼唔使負擔 d 咩維持, 第 3 者責任。業主的租金係按當時息率而調節的, 而家講緊每年 5% 回報, 係按巿值現價, 當樓價跌時, 所謂的 5% 亦會係按樓價現價計算, 同你當時買入的價錢絕無任何關係。樓價唔好時, 租金自然大幅回落, 一樣係跟息率行。
6. 要妥協
無錢買巿區樓, 自然要往外移, 呢點係事實!
7. 分明係炒家炒高價
巿場講 supply and demand, 但 supply 俾人壟斷時, 就唔可以有一個巿場價, 係 supply 價惡哂, 之所以, water supply 唔可以由私人機構做就係咁解,否則, 香港 d 窮人, 連香港水喉水都無資格飲, 好多炒家一個人買幾個單位又唔放, 一定要抬高個價先肯放, 好明顯係屈人高價買貨, 熱錢流入就係導致呢 d 炒家出現, 做就左個先天低息環境俾佢地, 用很低成本就可有很大回報。但熱錢一流走, 佢地又好多都燒炭, 走佬或跳樓, 一般小巿民及自住者, 唔想燒炭, 跳樓, 就迫住等佢地炒, 造成今日的局面!
8. 乜有樓在樓巿大跌時可抗跌既咩?
唔洗多講, 看看中原樓盤過往屋苑走趨就說明一切! (點解用 800 萬供完, 都要用 500 萬賣?) 好簡單遮, 這就是樓泡爆破的後果囉! 唔多你企硬! 好似當年 97 過萬一呎買, 後來要幾千元賤賣? 炒家走佬時所造成的大劈價亦是部份因素… 部份高價追入的業主變成銀主盤, 斷供… 加加埋埋造成樓巿不景氣!!
9. 你地睇幾多樓蟹支持就知幾多人晚晚訓唔者, 靠這 7 大謊言作安眼曲催眠就知!
By admin, March 1, 2014 11:17
作者: 83010278301027 時間: 2010-11-11 05:39 PM
http://www.modelcar.hk/?p=10378
[轉載]真人真事,寫比真係有心買樓O既朋友
2010/12/13 11:18:55 網誌分類: 樓市閒話
13Dec
真人真事,寫比真係有心買樓O既朋友
http://finance.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=13546733&extra=page%3D1
本人上FORUM 一段時間,好多人比出不同意見,幾時入市好,咩位應該入,咩位唔值得入;但係反而好少有朋友用自己過來人經驗去同D未上車又好想上車的朋友去分享,結果太多的意見反而令到真係有心者好混亂,一時又怕買錯,一時又怕買貴,無助的繼續無助,焦慮的繼續焦慮。故此,本人想以一個過來人心態,比D意見真係有心上車的朋友。本人講的事,可能都係老新常談,不過卻係第一身最真實經歷,,希望助人自助啦。
呢個POST,係想寫比真係有心或者有需要買樓的朋友﹙強調:係真係有需要上車的朋友﹚,因為只有係同一個需要的朋友,先會有共鳴,當中討論先有意思;呢個POST唔係寫比有閒錢想投資,或者買唔買都得,因為呢D朋友最關心咩係旬價,有冇升值能力等,壓力大極都有限,你地的意見,都唔會幫到D好傍惶的朋友,反而會令佢地更混亂,可能真係唔出聲好過。
入正題,本人先講身世。本人而家30幾歲,結婚3年,同太太月入都係3萬幾蚊到,2年前都係咩都冇,辛辛苦苦慳左D錢,用左去結婚,就已經冇咩多餘錢喇。因為結婚要上車﹙係真係有需要,因為屋企細又多人住,根本唔可能婚後一齊住﹚,但又冇錢,當時都好心急;而且2年前D樓係比而家平,不過都唔係真係好平;搵樓時問身邊朋友,兩夫婦都係搵4皮收入,好多都叫我地去供一層300萬以上的樓,因為有會所,包名牌傢具(入埋MORTGAGE),連屎坑都有TV先叫住得有質素,加埋又可以升值云云;但當時本人已經好掙扎,覺得買一層300萬的樓自住,係真係真係有需要呢,而我又要付出幾多呢?! 會唔會開心呢?! 當時真係好大好大壓力,兩公婆都唔係幾開心;所以對於而家有朋友好心急上車又未上到的,我是真係明白大家心情的。
後來,搵左一段時間,又托好朋友同親戚四圍留意,最後就搵左一個好舊的的拍賣單位,拍賣成交價180萬。賣舊單位係好麻煩的,因為比左好多錢去搞番水電煤,搞律師都唔係輕鬆,總之多野煩。好喇,最後係身邊各方好友,紛紛比意見,話我地蠢,好買唔買買個拍賣盤,又唔係供唔起,點解唔買新樓,間屋又唔會升值云云,總之我地唔照佢意見做,就係錯啦!! 當然當時好煩啦,又懷疑自己係唔係真係做錯決定呢,又好唔開心。
最後問家人同好親的親戚借左20萬首期﹙一成﹚上車,其他就搵MC買保險;之後再借私貸十幾廿萬去裝修,分幾年還;買左幾萬傢具電器,全部係分24期還。24期供晒。籌備過程辛苦,但好開心,因為係為左自己間屋去做;有時千辛萬苦搵到一件襯到色的台布,就可以讓兩個人開心一天了。最後間屋搞好晒,坐在SOFA上睇下碟,飲杯可樂,食下小食,原來有時開心可以好簡單。
說回來,頭2年的日子好手緊,因為各樣東西都係供,供樓唔算貴呀,都係約一萬多少少,但係P-LOAN還款,電器就要額外供多5K,加埋一般開支每個月都3千啦,仲有自己份工的上班使費,MPF,又要交稅,一個月每人就只有幾千銀用,真係幾緊,不過,克苦的日子好快就過左,因為而家電器供完,P-LOAN又差不多,手頭都鬆動左唔少喇。
付出左,有咩收獲呢,而家講。我地兩個好愛呢個單位,因為好企理,好乾淨,冇名牌電器﹙就算有,咪又係甘,名牌煮食爐唔會煮得好食D,名牌洗衣機唔會洗得乾淨好多﹚,但一應俱全。由於係舊樓,500幾呎面積好實用,2房2廳。 有時叫埋班FRIEND上去玩,仲好鬆動,生活都好捨意。
而家個單位已升值70萬,差不多升了35%,逆市仲有得升,可能係因為又考慮番個真正價值掛,不過我地都冇想過賣,因為原來住得開心,供得輕鬆先至係生活質素的一部份。而家手頭鬆動了,開始剩到十幾萬 CASH FLOW,正積極考慮加按買多個百幾萬單位放租,因為計過數都可以;如果冇心水,就留D CASH FLOW直接有平野買為止好過。
學有D C兄C姐講,而家苦盡甘來,都想同真係想上車的朋友分享下一D點滴,希望你地可以做到一個開心的決定,記住,係一個開心的決定。
首先,如果真係為住屋「需要」而上車的,最重要最重要的考慮,係生活的「要」同「求」去到邊;即係,我認為二人家庭有400呎住係「要」,有600呎又最好有TV GAME 房係「求」;或者有交通配套係「要」,在港鐵上蓋好多時其實係「求」;﹙香港地交通便利,係唔係真係一定要5分鐘直達港鐵站﹚。當然,每個人都有不同的「要」「求」,不過我會同你分享,買樓「要」可以幫你定到一個自己舒服的上車位,你一加埋「求」,條數就好襟計,因為地產商可以將一層樓賣到好貴的原因,就係SELL緊「求」,例如咩「巴黎皇宮氣派」、「特大空中泳池」、「全屋名牌家電」等… 唔怕講句,你用得幾多??
第二,要明白,樓房長遠係一定升的,因為地只會越來越少,這是不爭的事實;不過如果你係需要一間屋住,你唔好睇層樓的升值能力,先睇自己的負擔能力,除非你份工好穩陣,鐵飯碗,或者肯定年年有人工加,一定唔怕被炒,就不妨希望不斷升值,層換樓,越住越好,不過如果你有呢份工,相信你唔會為買樓而好煩。講真,香港地有幾多份呢D工?!
否則,你一定要想負擔能力。唔好以為用少於40%總收入供樓,對於兩人的家庭好輕鬆,試想兩公婆月入供三萬五,你用40%供樓,其他家庭開支一般要10%,即係就得番18,000 兩個人使,好似OK喎;不過,已婚的你一定知道其實D錢係好唔見使的,「交稅」、「紅色炸彈」、「家人過節食飯」、「保險」、「MPF」,查實一個人每個月只有幾千蚊使,坐車食飯必用一、兩千… 如果想剩D錢,唔使想。 好喇,最後一個問題,如果其中一個失業,當每個月冇左萬二收入,就唔知條數點計喇。所以,唔好被朋友搞到你溫溫鄧鄧,佢同你講,用月入三萬五可以LEVERAGE一間300幾萬的樓,仲好輕鬆,其實係害緊你。
第三,買樓係為左改善生活質素,生活質素其實係包括埋你住落間屋係唔係開心,愉唔愉快;真正的安樂窩你可以比你成日「懶」響度休息唔願出街,心靈恬靜先係真正的安居。如果你買一層樓,要供30年,為左佢要死慳死抵,仲要擔驚受怕,怕失業供唔起,怕日後唔升值,點解要甘痛苦呢?! 話比你知,呢D壓力,唔係有個「會所」同「送高級家電」可以化解的。
我同老婆用左20個來整間屋,一應俱全,平時放工都唔想出去,因為間屋真係好舒服好舒服,真正安居樂業。冇錯,外表係幾殘,又冇會所,又冇海景,不過一樣冇損我地生活質素,故此,你問我幾多次,我都會建議你買間夠住的樓,不過花多少少錢做自己喜愛的裝飾同設計,雖然呢筆裝修費唔可以入MORTGAGE,不過就好可以比你自己的一個家。仲有,而家層樓供一皮到,開始有錢剩,可以想下其他投資;又或者事但一個冇野做,或者份工唔開心辭職,個CASH FLOW都可以頂半年,進可攻,退可守;你用一半收入去供樓,就一定冇彎轉。
最後,小小的意見,唔好去比較,每個人背景都唔同,人比人一定比死人。大家其他朋友一樣搵甘多,佢可以供層300萬的,可能係佢有家人照,你冇就唔好同人比。亦唔好等所謂好價入市,只要計過自已的「要」,唔好想太多的「求」,你買個價唔會差得去邊。
雖然我冇咩數據,不過如果你用以上方法去揀樓的,你層樓多數係一定會升值的。因為其實令層樓升值最重要原因係最基本的因素,例如圖則、實用率、地區、當你拎住呢D原則去揀樓,你一定可以正確評估到層樓的性價比。好的性價比,可以支持層樓一定升,就算係淡市,大蕭條後都係會升。因為在好市時,樓可以要來炒,住唔住都係其次了。但在淡市下,大蕭條下,人都係要住的,呢個時候,一層好住的樓﹙基本條件好的﹚,個價就一定「硬淨」,長遠固定的升幅,係可以預期的。
我堅信,各位比D心機,認清自己需要,拎緊宗旨,唔好同人比,唔好怕人笑﹙其實真係冇咩謂,住得好住得開心,或者相反,都係自己受晒,如是者,點解要人認同呢﹚,未上車的落力D去找,比D心機格價,唔好人云亦云,唔好等人比料,最後一定可以搵到自己個安樂窩。
補白
多謝O甘多位讀者分享,本人出POST,原意係分享下,比一D小小意見朋友,不過回覆的POST當中亦見到有D誤會同爭議,就覺得唔係O甘好,為免有更多誤會,我再澄清一、兩點:
1.
本人當日買樓,有朋友話有風險,因為問左人借錢、又分期,又P-LOAN,本實我係一個好穩陣的人,我計算的往往比現實多,雖然有時我甚至係過份擔心。就以上述上車來講,第一、本人家人係有BACK UP的 ﹙係老人家的旁身幾十萬,我極唔想問佢地,因為老人家幾十年死慳死捱,就只有呢幾十個旁身,係佢地的安全感,故此我未到絕路都唔想問佢地!! 不過,最少我去到絕路,例如絕到真係2個都冇野撈,都仲有少少保險啦﹚。親戚借的錢我都評估過,有咩事可以拖一拖,事前都講好晒,故此,呢PART未致於要令我被人收樓封門,而我而家還比親戚的,都係加住息慢慢還,心想唔同銀行,只要有條命,一定可以還清比人的,牙齒當金使。
2.
當時小弟其實轉左新工,新工份約都係2年期,之後再續。雖然香港地,法律保障老闆同有錢人,不過我評估過,出得呢2年約,應該最差都玩2年啦,而2年完左又有25%的花紅,似乎可以計到數喎!! 況且呢個係較差的情況,而事實上,我近來又續多2年約,即係我當初真係將情況預到最差先去做決定啦;
3.
澄清,本人跟太太當時係月入共3.5萬,係加埋,唔係每人3.5萬;不過,層樓分25年供,每月供8,000,管理費600,月供P-LOAN 4,000,電器每月2,000﹙有人話我月供電器都5,000,豈不是用左12萬買電器,我真係冇甘有錢!!﹚,所以每月一定要用的死線係:$15,000。O甘大個人,$15,000 都搵唔到?! 講句衰D,去地盤做散工都可以啦,最多辛苦D,男人大夫,有咩唔可以呀??
4.
如果有晒以上的考慮都話有風險,甘真係冇辦法;講真,在香港做打工仔,幾時有得你講百分之百?! 老闆要炒你,補一個月就可以喇,真係唔係好難,雖然我有時想好多,不過都覺得不能轉牛角尖LOR;
5.
仲有,係上車時,我同太太分享過所有風險同危機,又了解左佢份工的情況,呢個之前講漏左,不過係好、好、好重要的。因為除左可以了解大家財政情況、評估風險外,最緊要係2公婆大家支持,萬一真係情況大逆轉,大家都容易互相撐住過!! 幸好,過去2年呢件事冇出現過…
6.
有C兄講我用左10幾20個去裝修,係浪費,以當時情況,唔應該;我想講句比大家知,拍賣樓你買回來後,係咩都冇的,連間牆佢都同你扑埋喇;你要開番水電煤加駁過晒D電線加電位,都要成3皮O野,電位係每個計錢的。唔好講靚裝,起番牆,基本木工,水工,電工,鋪過地同磚,買個屎坑同浴缸,買番廚房D洗手盤,做番去水,加埋都10幾皮喇… 為左慳,我地用電爐,唔裝TOWNGAS,用最平的料,最平的磚,又叫裝修做多幾個櫃,可以減少日後買傢俱,10幾萬你估好多野咩… 我覺得對唔住老婆係佢好喜歡木地板,不過由於價錢貴成2倍,我地都冇裝到;我第日有錢,一定會還佢呢個心願的…
7.
有人講我有首期就口響,O甘都好怨????? 我想問,一般貧苦基層,邊個唔係節衣慳食剩慳個首期回來的??!! 我係好彩有人幫到10幾萬,不過如果我冇人幫,就死慳死捱過2年再想方法LOR,我又唔係要住豪宅!! 至於你如果成30歲人,做10年O野,連10幾萬都冇,其實真係要檢討下;一年剩15,000,一個月都係$1,500,你手上部手機都分分鐘等於幾個月SAVING 啦… ﹙當然,如果真係實際還境係好困難,例如月入萬幾蚊有幾個人食飯,一D錢都冇得留低,呢D CASE我都好同情,而事實上,呢D朋友係真係唔應該要考慮買樓,而係先要搵人幫﹚
8.
又有人話我要家人的錢來承擔風險,其實好冇X用,我回應:冇錯,要身邊人承擔風險係冇X用,所以我未到絕路都唔動用老人家的官材本﹙見補充﹚… TOUCH WOOD如果當日我真係輸晒層樓,冇晒D錢,我都會日後死慳死抵還比佢地,仲要計番息,呢D係家教,牙齒當金使。幾十萬,只要唔死,有幾難還,最多做多份PART TIME,一定還得晒;有借有還,加埋息,O甘都算要佢地承擔咩,TOTAL LOSS 就算。講到尾,危難救急,煩到家人唔出奇,呢D就係親情LOR…
9.
總結,我都係講一句,做好自己風險管理,買自己可以承受的樓,分清「要」同「求」,就可以做一個開心的上車決定,記住,係一個開心的決定,唔係一個實賺無痴牙的精明決定,前者係上車自住人所要的,後者係投資投機者所要的。
https://blog.stheadline.com/article/detail/279016/轉載-真人真事-寫比真係有心買樓O既朋友