人格 · 4 月. 11, 2023/星期二

九型

MBTI和九型人格

1.絕大多數人對mbti和九型人格的理解都很淺(如閱讀中的你不是,請不要對號入座)。

相對來說mbti更容易,只有四個維度,八個字母,八維功能(並且功能使用頻率:分數的高低,並不等於功能原型位置)。

而九型人格更不容易判斷,有九個主型,兩個側翼×2=18個主側翼類型,9×六個副型,一共54副型,tritype有27個,循環就是×6,一共162個,加起來一共幾千種類型(認為九型人格僅僅等於九種那確實太簡單化了,九型人格入門的話,至少要知道一個人的主型,側翼,第一第二副型)。

mbti只有16種。64型人格及所謂的國內也僅僅只有64種,因為相對更簡單,好判斷分類,比星座只多了4個,所以更火爆。

2.測試比理論更流行,且迅速傳播,之前風靡朋友圈的“”也不過是披著顏色外衣的簡單化mbti,實際根本經不起仔細推敲。

首先是把mbti理解為八個字母,而且s/n,t/f的判斷方式大有問題,但那又與我是蔚藍色,石英色,色有什麽關系呢?裏面給的適合接觸與不適合接觸類型的建議也是毫無根據可言,性格描述更是挑好聽的話說。

3.實際上,無論九型人格還是mbti,沒有一個測試會100%確定地告訴你是什麽類型,人對自己認知的不清晰,狀態的變化,對題目的不同解讀都會出現變來變去的結果,人的類型的確是不變的,最準確的判斷方式是自己學習理論,看專業書籍或者專業解讀的文章,探索真實的自己,(對於個人好惡特別重的,3號形象包裝多的,9號自我意識模糊不清的人來說,確實都很難判斷類型)。

相對快點有效的方式就是找值得信任的水平不錯的優質答主幫助判斷,或者提問邀請其回答知乎問題。

比如,關註 ,關註公眾號:九型仙音,並加我微信好友詳聊。

4.有人說ie,sn,tf,jp二分法測試,我在某個維度中間的位置,所以我就是infj/infp混合型,但是了解過榮格理論以後就會知道,infj和infp的八維功能可以說是完全相反。

每個人都在使用八種功能,只是頻率和順序不同,同樣的,每個人都擁有九種元素,只是最擅長的角度不同,不是說你是esfj,那麽你就完全和是兩類人,毫無相似之處,至少二者判斷功能主導,外在相似,不是說你是9號,你就一定懶惰,懦弱,行動力不強。

5.九型人格最最基礎的理論還沒學會,就開始琢磨更深層次的東西了,比如根本不知道九型人格分類的核心依據,就開始問自己到底是4w5還是5w4了;連側翼概念都不清楚,就開始認為測試中最高的的兩個字母作為主型;根本都還不明白三元具體怎麽劃分,就開始學著取測試中最高的三個字母作為自己的“tritype”;把明明和副型高度相關的概念,以為是主型的影響;

刻板化地認為4號一定抑郁,情緒化,悲觀,膽小,5號一定理智,智商高一定要符合這些條件,無視健康層級,副型等各種其他因素影響;在一些相似的類型中(樂天的2,7,敏感的4,6等)糾結無法決斷就認為描述的模糊不清,從而大錯特錯,開始抨擊理論的不妥,視為糟粕。

6.認為九型人格不準確的人,更多的是先入為主具有偏見印象,我一向的觀點是,如果不了解就不要妄自評判。任何人都知道人並不能被劃分為幾種,十幾億的人口,怎麽可能單單分成幾類呢?這一類人就一定一模一樣了嗎?根本不可能有完全相同的人。

只是通過這兩種模型從思維模式,或者是核心價值觀角度,我們能夠更了解他人,和他人溝通交流,找到合適的相處關系,更深入地探索,從而提升自己,而不是使用該工具進行貼標簽相互貶低攻擊。

7.批判mbti或者不行的人,尤其是一些大V,心理學碩士,博士,專家,大多數對mbti和九型人格也沒什麽深入的了解,根本不知道優越感在哪裏,學過心理學就等於高人一等,別人啥也不懂唄?況且也不會有人說它們是標準的科學,是心理學,都只是一個研究自己,了解身邊的人的人格分類工具罷了。

那些自認為的權威把簡單的或者百度百科上面寫的的九型人格當成理論確實太自負,請問你有真正的閱讀過九型人格的書籍嗎?大多數人誰不知道測試不過是消遣時間,甚至就是社交的工具呢,閑暇時間逗個樂罷了,未免把別人想的都太幼稚了。

以為真研究的人全都不知道大五人格或者其他人格分類嗎?不懂人格心理學及其他心理學概念嗎?而對於真正對理論有所研究的人,理論帶來的益處,遠遠比那些只會撕這個是,偽科學來的多。

8.mbti比九型人格更容易搞鄙視鏈,而且圈內風氣擅長如此,導致理論基本傳揚出來都是歪門邪道的,刻板印象盛行,ti人太少,缺少真正的嚴謹探索精神,人們需要用int來滿足對高貴的神的幻想,也好像需要es這樣的標簽墊在腳底才能來擡高自己。雖然說九型人格4,5號看起來更高大上,神秘,博學,有深度,精神世界豐富,但是由於研究mbti九型人格的人中3,6,9號也並不少,所以鄙視鏈搞不起來。

9.無論是什麽圈子,心理測試帖,娛樂帖,梗圖帖,類似的特征貼,甚至撕逼貼,只需要發泄個人情緒,表達自身情感價值觀的,滿足自身幻想的,誰還需要什麽真相,都遠遠比寫的文章受歡迎的多,甚至很多點讚高的回答文章,基本都是抓住人心理,刻板印象一堆,根本不等於具有正確性和高價值,結果就是娛樂至死。

久而久之,越來越沒有人願意去研究真正的理論,還原真正的榮格八維,也沒有優質客觀文章的繼續輸出了,更願意寫一些無關痛癢的搞笑回答,誇一誇in,講一講故事,點讚量就能劇增,專區提問的問題也是越來越與原汁原味的理論無關了,另外,稍微有點粉絲量的答主都會被提問“如何評價xxx答主”,有一種莫名的不良風氣,有人的地方就會有紛爭,沒有人是願意看到自己被無端詆毀和抹黑的,如果只是客觀評價,當然有則改之,無則加勉。

10.mbti其實比較流行的是,大學生基本在上就業指導之類課程上都會測這個,更早的在高考擇校就使用該測試進行專業的選擇,實際上mbti和專業以及學科偏好並沒有確切的對應關系,而且短時間內依靠八個字母判斷類型更是難上加難,沒有一個老師會給你科普什麽,講一講淵源背景,但是九型人格配職業規劃更不容易。因為一般只能從主型入手,不夠細致。

11.mbti似乎是看起來火,人氣更高,但是實際和國外研究成果比可能還倒退很多年,優質的原創內容有系統化知識體系的其實特別少,非常平民化,大多數都還停留在測出來什麽,就是什麽類型的階段,和一些模棱兩可的特征描述吻合,就認為自己是這個類型,不求甚解,百度百科大多數的內容都是錯誤的。

知乎上也有很多偏見,人生來還是需要人認可的,es即使有,也不會主動出現在此,隱姓埋名認為自己in也有可能,從心理層面上,誤判也是有意義的,顯示出你自己不接受的部分,和你渴望成為的那種人。九型人格至少國內還有一些專業人士在傳播相對準確的知識,並且有很多優秀課程可以學習。

12.刻板印象不可取,但是刻板印象確實永遠無法消失,就像最簡單的分類,男人vs女人,小孩vs成人,南方人vs北方人,內向性格/外向性格,都難以維持客觀的,實際上哪有什麽是能如此簡單概括了的?

13.提到星座的,大多數人也沒有對星座有更深入的了解,停留在yxh宣傳的各種太陽星座運勢中,沒有了解過整體星盤相關詳盡的系統化知識。整個星盤有星座,行星,宮位,各方面的內容,需要結合起來看,而不是僅僅一個太陽星座能夠解釋。

14.人們上社交網站找樂子還是更多一些的,在短暫的時間內獲得大量的刺激和愉悅感就足夠了,至於什麽理論,能吃嗎?

九型人格和MBTI16型都屬於人格理論,其作用是通過一系列認知和心理動力方面的概念來區分出不同的人格,兩個理論都相當有用,在判定預測正常人行為和心理發展時有效,mbti更註重從認知的角度判定人格、九型更註重欲望恐懼動力這方面

原因

1.MBTI劃分出16種不同的人格,相對來說九型人格體系不考慮側翼副型和tritype的話一共9種,所以MBTI潛在上會有更多的受眾,人們傾向於對號入座,尋找與自己性格相似的描述,初學者一般容易看到MBTI的分類範圍更廣,因此更多的人也就更容易尋找到屬於自己性格的分類從而對MBTI產生興趣。分類多也代表可以有更多的選擇來判定各種人的類型,從而更容易形成一種對不同的區分性認知

2.MBTI有更加“好”的起源(榮格心理類型理論+標準化測試推廣)標準化的測試,概念上更完備、也更容易接受,理論體系的聯系更加緊密,生理學上也存在證據(大腦證據),對各類型的描述顯得更加特殊化,比如外向內向維度E、I(人們很熟悉這一概念),感覺和直覺維度S、N(),情感和理智維度F、T,八大認知功能和每種人格的功能排序。

EG:比如一個類型是INFP,代表內向直覺情感感知生活方式,榮格認知功能排序為fi、ne、si、te,可以進行更多的延展和探索發現;認知功能和類型之間有之間聯系理論體系的聯系更加緊密

相對來說九型人格體系的起源就更加偏向個人修行和神秘學,有點“玄學”,其初始目的是幫助人格發展,理論更加直觀,其理論偏向如何從動力(欲望恐懼)的角度來作為區分人格的依據,然後從健康層級和整合解離的角度來促進類型的發展,九型人格的主型、三元組、側翼、發展層級、副型、tritype的聯系並不是那麽緊密,而且很重要的一點是這些資料相對來說分散在不同的地方,尤其是關於三元組、副型和tritype的知識國內搬運的比較少,個人感覺九型人格的資料更分散些,不容易一下子被找到

3.九型人格的推廣時間比mbti更早些,mbti更晚,一般新事物更加容易流行並借助各種平台的趨勢快速推廣直到一個相對穩定的數值,如果九型方面的理論缺少新意,那麽它流行的高度就會趨於平緩,所以我感覺最好把九型人格的各種理論要素、還有資料整合在一起比較好,那樣的話就能重新讓曲線沖上去,這些理論要素包括:

九型人格的主型、三元組、側翼、發展層級、副型、tritype

https://www.zhihu.com/question/380082725/answer/1932370877

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作者:Harmoniante
鏈接:https://www.zhihu.com/question/380082725/answer/1773167083
來源:知乎
著作權歸作者所有。商業轉載請聯系作者獲得授權,非商業轉載請註明出處。

越娛樂化的東西越受大眾歡迎,MBTI測試準確率很低(雖然九型人格測試也差不多…),娛樂化商業化嚴重,有時討論跟太陽星座有相同味道。(比起太陽星座,更專業的星盤卻不為大眾熟知)九型人格雖然跟MBTI同是比較火的人格學,但九型人格比起MBTI的趨勢更有專業氣息,九型人格中國都有專業機構的,而且一些資料也很不錯(九型人格也強調健康層次,探索自我回歸本我…)。而關於MBTI的機構充斥著一種商業氣息()

我在qq空間都能看到MBTI測試,然後我的列表就會誤測自己類型並且一般不會懷疑(以前還有一個發極不準確的MBTI測試說自己是INFP,然後自稱聖母()。我下面評論告訴她這個測試不準,然後粘貼了一個我覺得更好的。然後評論被她刪了,我一開始以為是騰訊刪的,然後多試了幾次肯定是她刪的。可能有些人根本不在意真相,只是想滿足自己的心理,MBTI更能做到這點)。有個4號ESFP測出INTP,然後說“我要是真的這樣就好了,但這些優點都是我缺少的”這樣的話。然後我告訴她,MBTI測試準確率很低,真的INTP很少,很多人現實都沒有見過。然後她說,那之前還那麽火…(我:就是因為商業化娛樂化才受大眾歡迎才火x)

可能這東西比我想象得火()

感覺…”對MBTI感興趣的基本都是N,S一般不會接觸這個”,這種話就類似“對星座感興趣的基本都是N,喜歡探索自己研究人類,S一般不會對這個感興趣”差不多…這麽火的東西竟然會是少數N的專屬嗎…

而且大部分人的“感興趣”都未好好研究理論,只知道刻板印象、鄙視鏈、拉踩……跟飯圈差不多了,真N啊……講得好像很深奧似的,還“探索”、“研究”……

可能有點奇怪的是,雖然九型人格只有九種人格,但似乎比MBTI判定人格難,我當初判定九型人格的時候比MBTI繞得彎多(不過也是我堅持找出我真正類型的結果,如果我測了一次就深信不疑…),一開始信一些準確率很低的測試以為自己是這個類型,後來摒棄了…另外就是的確沒有MBTI容易搞歧視,我是3號也罷是1號也罷…無所謂…然後發現自己是4號還因為不是INFP比較少的類型而有點不開心(草)。大概是因為到處都有自稱INFP4w5的…還有九型人格的測試結果圖,如果沒有看過相關資料,可能搞不清自己的側翼,甚至看得一頭霧水。比如3號第一,9號第二,3w9?(這裏直接給不明白的說明一下,側翼只能是主型相鄰的兩個型號)沒有MBTI(測試結果)簡單易懂容易上手。

還有一點就是,我感覺九型人格是完整的(討論九型人格,總不免扯上側翼和副型,更多元…),MBTI是“殘缺”的(更加模淩兩可模糊的感覺…)。所以我讚成《易學人格學》跟MBTI的結合(雖然現在易學人格學和MBTI小組內部都有人主張不綁定,就好像前人的探索根本沒有意義),就如同填補了那個“殘缺”。單個MBTI就如同去除側翼的九型人格有點光禿禿的,容易做出一些誤判…(所以會給MBTI搞細分的亞型,但可能後來的東西不容易被一些“衛道士”所接受。而九型人格已經不需要了,它很完整了)

九型人格的討論比MBTI的氛圍要好一些,九型人格直接就有形象氣質,九型人格吧還有根據外表判型的貼。然後如果在MBTI實行這點,立馬“迷信玄學”雲雲。

九型人格百科直接標明主型固定人格天生這點,這也是書裏寫的,專業機構的導師也是這樣說的。

(似乎MBTI有幾歲發展第一功能、第二功能的說法,就好像功能和人格是後天選擇發展的…但實際上很小的孩子就能看出人格特征,說年齡越大功能發展越熟練可能更恰當…《天生不同》名字取得好x)

也提過像玄學。人格分類學的玄學15 讚同 · 1 評論文章

那什麽能變呢?“維度”能變,健康層級能變。“生命的變數在於健康層級”。“性格決定命運”,這個“性格”或許不等同於“人格”。型號就那麽多,總不可能命運都一樣,有的好有的壞。更有決定性因素的是“健康層級”。

健康層次在MBTI討論中更加缺失(不過MBTI有一三功能循環這樣的“不健康狀態”…但跟九型人格的健康層級體系比起來還是不夠完善…)。MBTI圈更會地圖炮,而九型人格會從健康層次入手討論。如果不懂九型人格能找到還可以的專業機構報課,MBTI…怕被割韭菜x

九型人格他們已經可以講得很完善系統了,九芒星的導師也的確像專家。MBTI我覺得可能還有很長一段路要走……編輯於 2021-11-28 19:51

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作者:Harmoniante
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越娛樂化的東西越受大眾歡迎,MBTI測試準確率很低(雖然九型人格測試也差不多…),娛樂化商業化嚴重,有時討論跟太陽星座有相同味道。(比起太陽星座,更專業的星盤卻不為大眾熟知)九型人格雖然跟MBTI同是比較火的人格學,但九型人格比起MBTI的趨勢更有專業氣息,九型人格中國都有專業機構的,而且一些資料也很不錯(九型人格也強調健康層次,探索自我回歸本我…)。而關於MBTI的機構充斥著一種商業氣息()

我在qq空間都能看到MBTI測試,然後我的列表就會誤測自己類型並且一般不會懷疑(以前還有一個發極不準確的MBTI測試說自己是INFP,然後自稱聖母()。我下面評論告訴她這個測試不準,然後粘貼了一個我覺得更好的。然後評論被她刪了,我一開始以為是騰訊刪的,然後多試了幾次肯定是她刪的。可能有些人根本不在意真相,只是想滿足自己的心理,MBTI更能做到這點)。有個4號ESFP測出INTP,然後說“我要是真的這樣就好了,但這些優點都是我缺少的”這樣的話。然後我告訴她,MBTI測試準確率很低,真的INTP很少,很多人現實都沒有見過。然後她說,那之前還那麽火…(我:就是因為商業化娛樂化才受大眾歡迎才火x)

可能這東西比我想象得火()

感覺…”對MBTI感興趣的基本都是N,S一般不會接觸這個”,這種話就類似“對星座感興趣的基本都是N,喜歡探索自己研究人類,S一般不會對這個感興趣”差不多…這麽火的東西竟然會是少數N的專屬嗎…

而且大部分人的“感興趣”都未好好研究理論,只知道刻板印象、鄙視鏈、拉踩……跟飯圈差不多了,真N啊……講得好像很深奧似的,還“探索”、“研究”……

可能有點奇怪的是,雖然九型人格只有九種人格,但似乎比MBTI判定人格難,我當初判定九型人格的時候比MBTI繞得彎多(不過也是我堅持找出我真正類型的結果,如果我測了一次就深信不疑…),一開始信一些準確率很低的測試以為自己是這個類型,後來摒棄了…另外就是的確沒有MBTI容易搞歧視,我是3號也罷是1號也罷…無所謂…然後發現自己是4號還因為不是INFP比較少的類型而有點不開心(草)。大概是因為到處都有自稱INFP4w5的…還有九型人格的測試結果圖,如果沒有看過相關資料,可能搞不清自己的側翼,甚至看得一頭霧水。比如3號第一,9號第二,3w9?(這裏直接給不明白的說明一下,側翼只能是主型相鄰的兩個型號)沒有MBTI(測試結果)簡單易懂容易上手。

還有一點就是,我感覺九型人格是完整的(討論九型人格,總不免扯上側翼和副型,更多元…),MBTI是“殘缺”的(更加模淩兩可模糊的感覺…)。所以我讚成《易學人格學》跟MBTI的結合(雖然現在易學人格學和MBTI小組內部都有人主張不綁定,就好像前人的探索根本沒有意義),就如同填補了那個“殘缺”。單個MBTI就如同去除側翼的九型人格有點光禿禿的,容易做出一些誤判…(所以會給MBTI搞細分的亞型,但可能後來的東西不容易被一些“衛道士”所接受。而九型人格已經不需要了,它很完整了)

九型人格的討論比MBTI的氛圍要好一些,九型人格直接就有形象氣質,九型人格吧還有根據外表判型的貼。然後如果在MBTI實行這點,立馬“迷信玄學”雲雲。

九型人格百科直接標明主型固定人格天生這點,這也是書裏寫的,專業機構的導師也是這樣說的。

(似乎MBTI有幾歲發展第一功能、第二功能的說法,就好像功能和人格是後天選擇發展的…但實際上很小的孩子就能看出人格特征,說年齡越大功能發展越熟練可能更恰當…《天生不同》名字取得好x)

也提過像玄學。人格分類學的玄學15 讚同 · 1 評論文章

那什麽能變呢?“維度”能變,健康層級能變。“生命的變數在於健康層級”。“性格決定命運”,這個“性格”或許不等同於“人格”。型號就那麽多,總不可能命運都一樣,有的好有的壞。更有決定性因素的是“健康層級”。

健康層次在MBTI討論中更加缺失(不過MBTI有一三功能循環這樣的“不健康狀態”…但跟九型人格的健康層級體系比起來還是不夠完善…)。MBTI圈更會地圖炮,而九型人格會從健康層次入手討論。如果不懂九型人格能找到還可以的專業機構報課,MBTI…怕被割韭菜x

九型人格他們已經可以講得很完善系統了,九芒星的導師也的確像專家。MBTI我覺得可能還有很長一段路要走……編輯於 2021-11-28 19:51

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九型人格只有一個結果(當然有相對占比小的其他結果)而MBTI有四項,雖然最後只是16人格期中之一,但是是經過組合成的,因此會給人一種選擇空間更大 靈活性更強的感覺。

九型人格:1+1+1+1+1+1+1+1+1=9

mbti(十六型人格):2×2×2×2=16

1.個人喜歡的原因(我enfp-t 6w7):

是思維方式和價值觀的分類,體現在性格上的而已,並不完全是性格類型

我覺得是因為mbti的結果判斷是可以學習完理論體系自行推理出來的。

mbti裏面每個維度都有正反兩個選項,最後測試出來的結果是有比值的,是相對的。同類型的人肯定有共性,但是因為每個維度的比值不同,組合起來同類型的人也各不相同

對性格的形容也分概括抽象和表現出來的具體。一種維度的一個是選項可能對應著這個系列的優缺點,並且其實你能找到這其中更深層次的共性。似乎可以無限深挖下去。

配上八維,你會發現研究這個完全不能只看表面上那四個字母,相互之前的字母配合還有不同的效果

仔細研究完第二維度n了以後,不因自己總和別人不一樣、雖然外向卻總顯得清高 而糾結了。沒有貴賤之分,只是思維不在一個層面上。畢竟n的人數遠少於s,所以能夠解釋為什麽人緣很好但總是不合群,算是堅定了自己一種保持特立獨行自我的信心吧

2.猜測一下外部原因:

可能因為九型人格還是維度不夠、過於絕對?總是一種測試結果的感覺,理論體系感偏弱。

另外可能因為你也喜歡mbti關註了這些話題,所以更加覺得mbti受歡迎?

MBTI裏是否存在鄙視鏈?1715 關註 · 515 回答問題編輯於 2021-06-17 01:55